Beginnersvragen: Ook zo'n lelijke plek in uw nek?
- Topic starter Violino
- Startdatum
ervaring:
Ja, in het begin van mijn vioolspel heb ik daar ook last van gehad. Een rode plek die ik er nèt onder kon krijgen v.w.b. open gaan. Heb er eigenlijk niets tegen kunnen doen. In de loop der jaren heeft het fenomeen zich gestabiliseerd zij het, dat er altijd een verdikking is blijven bestaan ter plaatse van het kinstuk. Zelfs de tandarts vroeg zich onlangs nog af of er daar wat aan de hand was, in de kaak dan wel te verstaan. Maar het was ‘slechts‘ een verdikking. Ik kan er mee leven, zal wel moeten ook.
Frits
Ja, in het begin van mijn vioolspel heb ik daar ook last van gehad. Een rode plek die ik er nèt onder kon krijgen v.w.b. open gaan. Heb er eigenlijk niets tegen kunnen doen. In de loop der jaren heeft het fenomeen zich gestabiliseerd zij het, dat er altijd een verdikking is blijven bestaan ter plaatse van het kinstuk. Zelfs de tandarts vroeg zich onlangs nog af of er daar wat aan de hand was, in de kaak dan wel te verstaan. Maar het was ‘slechts‘ een verdikking. Ik kan er mee leven, zal wel moeten ook.
Frits
BertBoonVioolbouw
|♫♫|♫♫|♫♫|
De meeste vioolplekken zie ik niet bij beginners, maar juist bij spelers met jarenlange ervaring!
Ja, dat klopt natuurlijk: zo'n plek moet zich opbouwen en daar is tijd voor nodig. Ontstaat ook door veelvuldig spelen en niet elke week een uurtje, want dan is de hersteltijd juist voldoende. Maar dat zo'n plek pas na 15 jaar ontstaat is ook weer niet in overeenstemming met mijn ervaring!BertBoonVioolbouw zei:
Trouwens, bestaan er niet kinstukken met een speciale voering die je kunt vervangen? Bert weet dat misschien wel. Ik meen me te herinneren dat Wolf (?) zoiets in het assortiment heeft?
Zou het ontstaan van zo'n huidaandoening ook nog met de pasvorm van het kinstuk te maken kunnen hebben? Er bestaan -al weer volgens mijn herinnering- ook van die vormen die je warm moet maken, je kinnebak erin moet drukken en af laten koelen. Daarna bevestigen op het kinstuk. Alweer van Wolf?
Ik denk dat Bert hier wel meer over kan zeggen (hoop ik).
Frits
BertBoonVioolbouw
|♫♫|♫♫|♫♫|
Ik kan er veel over zeggen, maar er bestaan ca. 100 kinhoudermodellen en die geven met verschillende schoudersteunen allemaal een ander drukpatroon. Wolf heeft inderdaad een serie "soft" kinhouders. Wie een probleem heeft gaat in dit geval het beste bij de vioolbouwer langs!
Zelf heb ik een grote lade met vele modellen kinhouders, die je eventueel kunt uitproberen of op zicht meenemen en thuis al dan niet met behulp van je vioolpedagoog aan de tand kunt voelen. Kinhouders kunnen vervolgens ook nog worden aangepast in hoogte.
Zelf heb ik een grote lade met vele modellen kinhouders, die je eventueel kunt uitproberen of op zicht meenemen en thuis al dan niet met behulp van je vioolpedagoog aan de tand kunt voelen. Kinhouders kunnen vervolgens ook nog worden aangepast in hoogte.
Violino
Annemieke
Heren, wederom dank voor het formuleren van een antwoord. Inmiddels heeft ook mijn docent meegekeken. Die vond toch dat het lelijk open lag en raadde me om naar de vioolbouwer te gaan om op zoek te gaan naar iets wat beter bij me past. Tot die tijd speel ik met een doekje en even wat minder (is balen, maar goed, 't is nu eenmaal zo) om de boel weer te kunnen laten helen.
hartelijke groet,
Annemieke
hartelijke groet,
Annemieke
Annemieke,
Wat ik ook wel eens deed: het kinstuk ontsmetten met een in alcohol (70%-ig, want alleen die concentratie is anti-septisch!!) gedrenkt lapje, voordat ik weer een sessie ging spelen. (niet tè nat, want anders krijg je druppels op de lak en dat moet voorkomen worden.) Dan houd je in ieder geval de zaak een beetje rein, wat weer kan bijdragen aan een snellere genezing. Wanneer je een doekje legt op het kinstuk, zal ook dàt doekje het liefste iedere keer een schone moeten zijn (men zegt dat een gestreken doekje, dus met de strijkijzer er overheen 'alle' bacteriën doodt.)
Hoe het ook zij: hier is reinheid en hygiene een eerste vereiste om er weer zo snel mogelijk van af te zijn!
Frits
Wat ik ook wel eens deed: het kinstuk ontsmetten met een in alcohol (70%-ig, want alleen die concentratie is anti-septisch!!) gedrenkt lapje, voordat ik weer een sessie ging spelen. (niet tè nat, want anders krijg je druppels op de lak en dat moet voorkomen worden.) Dan houd je in ieder geval de zaak een beetje rein, wat weer kan bijdragen aan een snellere genezing. Wanneer je een doekje legt op het kinstuk, zal ook dàt doekje het liefste iedere keer een schone moeten zijn (men zegt dat een gestreken doekje, dus met de strijkijzer er overheen 'alle' bacteriën doodt.)
Hoe het ook zij: hier is reinheid en hygiene een eerste vereiste om er weer zo snel mogelijk van af te zijn!
Frits
Hier wordt alleen gesproken over de kinhouder, maar het kan natuurlijk ook liggen aan de manier waarop je je viool vasthoudt (te veel spanning?) en hoe je je schoudersteun hebt ingesteld (misschien een van beide kanten iets hoger of iets lager, zodat je viool als het ware iets kantelt en je kinnebak op een bepaald punt niet zo uitsteekt).
Ik speel zelf vijftien jaar lang en vaak uren lang per dag, toch nog steeds helemaal geen plekken of zo. De druk van de kinnebak tegen met nek is ook heel erg laag. De viool blijft als het ware van zichzelf op mijn schouder liggen. Hiervoor zou (bijna) helemaal geen spanning nodig zijn. Als je houding goed is, blijft de viool vanzelf liggen.
Ik speel zelf vijftien jaar lang en vaak uren lang per dag, toch nog steeds helemaal geen plekken of zo. De druk van de kinnebak tegen met nek is ook heel erg laag. De viool blijft als het ware van zichzelf op mijn schouder liggen. Hiervoor zou (bijna) helemaal geen spanning nodig zijn. Als je houding goed is, blijft de viool vanzelf liggen.
Ja, dat is geheel juist. Wanneer je een verkeerde vorm kinstuk hebt, ontstaat er steeds op één bepaalde plek extra druk, met alle gevolgen van dien. Ik dacht dat in een aantal eerdere posts dat ook al was gezegd: een goede pasvorm van het kinstuk is essentieel in dezen.
Mijn laatste reactie gaat meer over hoe je de aangedane plek zo snel mogelijk kunt laten helen en mogelijk ook een herhaling in combinatie met een juiste vorm kinstuk, kunt voorkomen.
Frits
Mijn laatste reactie gaat meer over hoe je de aangedane plek zo snel mogelijk kunt laten helen en mogelijk ook een herhaling in combinatie met een juiste vorm kinstuk, kunt voorkomen.
Frits
Het ligt niet alleen aan het kinstuk, maar ook aan de goede afstelling van je schoudersteun, zo kun je ook voorkomen dat het kinstuk op een bepaalde plaats veel meer druk geeft.
Mijn ervaring is dat in 90% van de gevallen je een drukkend kinstuk kunt oplossen door de schoudersteun iets anders te zetten (werk met de hoogte, maar ook in welke hoek hij op de viool staat). Als het daarna echt niet werkt, kun je een ander kinstuk overwegen.
Mijn ervaring is dat in 90% van de gevallen je een drukkend kinstuk kunt oplossen door de schoudersteun iets anders te zetten (werk met de hoogte, maar ook in welke hoek hij op de viool staat). Als het daarna echt niet werkt, kun je een ander kinstuk overwegen.
Ja, wanneer je alle mogelijkheden in beschouwing wilt nemen, kun je ook nog noemen:
• een juiste houding van de linker schouder (ontspannen)
• de plaats van het kinstuk op de viool: over het staartstuk of links ervan
• hoogte van het kinstuk t.o.v. de viool
• hoogte van de schoudersteun
Frits
• een juiste houding van de linker schouder (ontspannen)
• de plaats van het kinstuk op de viool: over het staartstuk of links ervan
• hoogte van het kinstuk t.o.v. de viool
• hoogte van de schoudersteun
Frits
Hallo, ik ben er weer een keertje. En wat een nieuwe berichten allemaal. Maar even over het topic: ik heb er door een andere kinsteun even veel last van gehad. Naast alle tips die al zijn gegeven oko nog even deze: het kan zijn dat je huid reageert op het metaal. Dan kan simpele kleurloze nagellak helpen om een 'beschermend' laagje tussen het metaal en je huid te creëren. En bij mezelf heb ik gemerkt dat ik enorm last ervan krijg als ik een kunststof kinsteun gebruik. Nu heb ik weer een houten, en heb nergens meer last van.
Pleunie schreef:
(.....)"het kan zijn dat je huid reageert op het metaal. " (.....)
heb je dan een metalen kinstuk geprobeerd? Wist niet eens dat die bestonden!
Frits
(.....)"het kan zijn dat je huid reageert op het metaal. " (.....)
heb je dan een metalen kinstuk geprobeerd? Wist niet eens dat die bestonden!
Frits
nog steeds even scherp merk ik 
Maar ik bedoel natuurlijk het metaal waarmee je kinstuk aan de viool vast zit. Het komt regelmatig voor dat je huid daarop reageert, net als veel mensen alleen sieraden van edelmetaal kunnen dragen. (en inderdaad, kinsteunen die worden bevestigd met edelmetaal, daar heb ik nog nooit van gehoord, maar ze zullen vast bestaan, wellicht iets om toe te voegen bij de VSO's??)
Maar ik bedoel natuurlijk het metaal waarmee je kinstuk aan de viool vast zit. Het komt regelmatig voor dat je huid daarop reageert, net als veel mensen alleen sieraden van edelmetaal kunnen dragen. (en inderdaad, kinsteunen die worden bevestigd met edelmetaal, daar heb ik nog nooit van gehoord, maar ze zullen vast bestaan, wellicht iets om toe te voegen bij de VSO's??)
Ik ben niet 'afgericht' om scherp te zijn, maar ik dacht echt dat je een metalen (aluminium?) kinstuk bedoelde. 't Zou gekund hebben toch?
Ik neem aan dat je het kinstuk verwijdert, wanneer je de metalen bevestigingsklemmen 'behandelt' met kleurloze nagellak? Als je dat doet terwijl het gehele kinstuk bevestigd is, heb je kans dat de laklaag toch even wordt aangeroerd en dan kan er wat lak van de viool gaan oplossen, want nagellak is meestal voorzien van een oplosmiddel (aceton en dergelijke).
Frits
Ik neem aan dat je het kinstuk verwijdert, wanneer je de metalen bevestigingsklemmen 'behandelt' met kleurloze nagellak? Als je dat doet terwijl het gehele kinstuk bevestigd is, heb je kans dat de laklaag toch even wordt aangeroerd en dan kan er wat lak van de viool gaan oplossen, want nagellak is meestal voorzien van een oplosmiddel (aceton en dergelijke).
Frits
BertBoonVioolbouw
|♫♫|♫♫|♫♫|
In het geval van een allergie: je zou ook een ander materiaal voor de kinhouderschroeven kunnen proberen; ze zijn er ook van titanium, of verguld.
Ik heb een klant die een leren lapje voor de kinhouderschroeven heeft bevestigd.
Ik heb een klant die een leren lapje voor de kinhouderschroeven heeft bevestigd.
Ik dacht ook direct aan een contactallergie toen ik het verhaal las. Mij lijkt namelijk dat een plek open gaat bij voortdurende wrijving. En nu ben ik geen violist maar als ik mijn dochter zie spelen ligt die viool toch echt wel stil in de nek.
Bij een contacallergie kan de huid echter razendsnel stuk gaan.
Als je dan voor een andere kinsteun zou gaan, is het wellicht wijs om er een van een ander materiaal te kiezen.
Bij een contacallergie kan de huid echter razendsnel stuk gaan.
Als je dan voor een andere kinsteun zou gaan, is het wellicht wijs om er een van een ander materiaal te kiezen.