Boek ivm vibrato
- Topic starter anouksos
- Startdatum
Hoi Anouksos,
Dit zou heel makkelijk zijn om te laten zien maar schrijven is iets moeilijker, ik zal het proberen. Dit is hoe de kinderen op de jongtalentklas op het conservatorium het leren:
- steun je viool tegen de muur (dit is dat je hand niet te moe wordt, het kan ook zo dat iemand anders je viool bij de krul vasthoudt)
- je doet eerst deze oefeningen zonder stok en daarna met stok
- zorg dat je hand ontspannen blijft
- je doet heen en weer langzame bewegingen met je onderarm terwijl je vinger plat op de snaar is (dus eigenlijk arm richting de muur en weer terug richting jezelf)
- in het begin om deze beweging duidelijker te maken kun je echt groot bewegen dus zo dat je vinger heen en weer door de snaar glijdt en steeds kleiner wordt totdat de vinger op één plek blijft
-je oefent elke vinger zo op elke snaar (maak een toonladder)
- zorg dat je ontspannen blijft, ook je duim en dat je duim niet te ver van je vingers is
- langzaam maak je de beweging sneller, kijk hele tijd dat het je onderarm is die beweegt, je pols blijft recht, blijf ontspannen! Vaak als de beweging sneller wordt, begint het een beetje nerveus te worden, je moet deze ontspannen gevoel blijven houden.
-belangrijk is dat je dit vaak doet, niet paar keer per week heel veel maar liever elke dag een beetje
Er zijn natuurlijk ook andere manieren en soorten vibrato maar dit wordt veel gebruikt en persoonlijk vind hem heel fijn.
Laat maar weten als je iets niet begrijpt
groet,
Suzy
Dit zou heel makkelijk zijn om te laten zien maar schrijven is iets moeilijker, ik zal het proberen. Dit is hoe de kinderen op de jongtalentklas op het conservatorium het leren:
- steun je viool tegen de muur (dit is dat je hand niet te moe wordt, het kan ook zo dat iemand anders je viool bij de krul vasthoudt)
- je doet eerst deze oefeningen zonder stok en daarna met stok
- zorg dat je hand ontspannen blijft
- je doet heen en weer langzame bewegingen met je onderarm terwijl je vinger plat op de snaar is (dus eigenlijk arm richting de muur en weer terug richting jezelf)
- in het begin om deze beweging duidelijker te maken kun je echt groot bewegen dus zo dat je vinger heen en weer door de snaar glijdt en steeds kleiner wordt totdat de vinger op één plek blijft
-je oefent elke vinger zo op elke snaar (maak een toonladder)
- zorg dat je ontspannen blijft, ook je duim en dat je duim niet te ver van je vingers is
- langzaam maak je de beweging sneller, kijk hele tijd dat het je onderarm is die beweegt, je pols blijft recht, blijf ontspannen! Vaak als de beweging sneller wordt, begint het een beetje nerveus te worden, je moet deze ontspannen gevoel blijven houden.
-belangrijk is dat je dit vaak doet, niet paar keer per week heel veel maar liever elke dag een beetje
Er zijn natuurlijk ook andere manieren en soorten vibrato maar dit wordt veel gebruikt en persoonlijk vind hem heel fijn.
Laat maar weten als je iets niet begrijpt
groet,
Suzy
Ik heb eigenlijk nog nooit een boek gezien of gelezen over hoe je vibrato zou moeten leren. Zou dat komen omdat het uiterst moeilijk is dat precies te beschrijven? Hetzelfde geldt misschien voor het leren vioolspelen. Kun je dat uit een boek leren?anouksos zei:
Tegenwoordig kan men nog wel eens via YouTube zien hoe iemand het uitlegt en voordoet. Kun je ook meteen horen wat het effect is! Dat lijkt me al heel wat beter dan te moeten lezen hoe het zou moeten.
IK zou daarom eens wat zoeken naar YouYube-fragmenten die het vibrato als onderwerp hebben.
Geert
Geert
Hallo anouksos
in het boek "speel viool" deel 2 (Jaap van Elst) staan een aantal instructies en oefeningen geleidelijk verspreid door het boek heen. Er staan oefeningen in met als titel "Op weg naar vibrato"
Maar om het boek speciaal daarvoor aan te schaffen gaat wat ver.
Op internet, zie de site van Todd Ehle (videos via YT)
www.toddehle.com
en
in het boek "speel viool" deel 2 (Jaap van Elst) staan een aantal instructies en oefeningen geleidelijk verspreid door het boek heen. Er staan oefeningen in met als titel "Op weg naar vibrato"
Maar om het boek speciaal daarvoor aan te schaffen gaat wat ver.
Op internet, zie de site van Todd Ehle (videos via YT)
www.toddehle.com
en
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik heb die video's een bekeken en beluisterd. Wat mij opviel is dat ook deze docent zegt dat de meesten bij het leren van vibrato de tweede vinger als gemakkelijkste ervaren. Om mee te beginnen dan. Ten opzicht van vele jaren terug, toen ik het leerde is daar nog niets aan veranderd.
Tod Ehle noemt ook gebruik te maken van de ronding daar waar de hals overgaat in de krul, om op dat punt de duim tegen te laten steunen. Ik heb dat op een andere manier geleerd, ook met een steunend punt, maar dan in Positie III, weer wél met de tweede vinger. Ik speelde toen op een 3/4-viool en dan kwam het precies zo uit dat in Pos. III, de duim ook een steuntje had tegen de ronding van de halsvoet aan.
Aardig om te zien die video's.
Tod Ehle noemt ook gebruik te maken van de ronding daar waar de hals overgaat in de krul, om op dat punt de duim tegen te laten steunen. Ik heb dat op een andere manier geleerd, ook met een steunend punt, maar dan in Positie III, weer wél met de tweede vinger. Ik speelde toen op een 3/4-viool en dan kwam het precies zo uit dat in Pos. III, de duim ook een steuntje had tegen de ronding van de halsvoet aan.
Aardig om te zien die video's.
Todd Ehle ken ik ook wel, maar wat ik ook heel prettig vind is:
http://www.violinlab.com/videoLibrary/lesson.php?id=5
Mijn ervaring is trouwens wel dat het langdurig proces is....niet eens in maanden, maar meer in jaren....
(mee eens?)
Maar specifieke boeken heb ik er inderdaad ook nog niet over gevonden, ben er dan wel benieuwd naar....
http://www.violinlab.com/videoLibrary/lesson.php?id=5
Mijn ervaring is trouwens wel dat het langdurig proces is....niet eens in maanden, maar meer in jaren....
(mee eens?)
Maar specifieke boeken heb ik er inderdaad ook nog niet over gevonden, ben er dan wel benieuwd naar....
Een wonderlijk filmpje, die van het violinlab: er wordt geen noot in gespeeld!
Dat het leren van vibrato jaren moet duren lijkt we heel erg veel. Ik had binnen een aantal maanden een beginnend vibrato 'te pakken'. Daarna volgden nog allerlei verfijningen natuurlijk.
Dat het leren van vibrato jaren moet duren lijkt we heel erg veel. Ik had binnen een aantal maanden een beginnend vibrato 'te pakken'. Daarna volgden nog allerlei verfijningen natuurlijk.
BertBoonVioolbouw
|♫♫|♫♫|♫♫|
Ik vraag me af of er iemand ooit vibrato uit een boek heeft kunnen leren.
Niet in de zin van een stap-voor-stap handleiding. Maar in deel I van 'De kunst van het vioolspel' van Carl Flesch wordt wel de methode van Rivarde geschetst. Ik heb deze zelf nooit geprobeerd, maar ik vrees dat er wel enige tijd mee is gemoeid.BertBoonVioolbouw zei:
Wat ik mij herinner van de ervaringen van mijn medeleerlingen, ik heb het over meer dan vijftig jaar geleden, is dat een deel van de leerlingen min of meer spontaan zelf begon met vibrato te gebruiken en dat een ander deel er soms de grootste moeite mee had. Een fenomeen vergelijkbaar met (vliegend) staccato. Ik bedoel die vijftig of meer nootjes op één streek waar met name Wieniawski en Vieuxtemps zo dol op waren. Zowel opstreek als afstreek :/
Eerlijk gezegd was ik ook zo'n vibrerende autodidact. Met als voornaamste nadeel dat ik eigenlijk nooit verder gekomen ben dan polsvibrato. Sinds enkele jaren probeer ik mijn repertoire op dit punt dan ook uit breiden met vingervibrato. Dat lukt op zich wel, ware het niet dat ik mijzelf voortdurend moet voorhouden mijn linkerduim uit de buurt van de hals te houden. Een akelige gewoonte die er in is geslopen in de periode van enkele decennia dat ik geen viool meer speelde. En aangezien mijn vingers in die periode ook wat strammer zijn geworden ...............................
Samenvattend: voor zover ik weet, maar dat is ook weer niet universeel, bestaat er geen panklare methode om schriftelijk (vinger/pols/arm) vibrato te leren. Je bent, ook op dit punt, dus afhankelijk van de inventiviteit van je leraar of lerares. En als je een 'zelfdoener' bent, ik zal maar niet zeggen dat ik dat iets heilloos vind, is de in het boek van Flesch geschetste methode van Rivarde wellicht een aanzet. De beide boeken worden weliswaar al jaren niet meer herdrukt, maar een beetje fatsoenlijke bibliotheek beschikt er wel over. En mocht dat niet zo zijn, dan zie ik wel een PM tegemoet.
En voor het overige: gewoon blijven proberen. Al gold dat adagium vroeger met name nieuwe aardappelen
Hopf