Echte viool Klotz 1783?
- Topic starter Kat
- Startdatum
Beste Kat,
Welkom op dit forum!
Een sticker plakken met jaartal 1783 op een antiek uitziende vioolkoffer is vrij simpel te doen. Dat zegt niets over de authenticiteit. Ik heb de foto’s op Marktplaats gezien en bekeken, maar ze zijn niet echt van goede kwaliteit en dat maakt het wat moeilijker. Wat ik er zo van kan zien lijkt me dit geen originele Klotz, gezien de afwerking van o.a. de krul, die er nogal seriematig uitziet. De stemsleutels zijn veel te kort en passen niet bij het instrument, althans niet bij een Klotz. Omdat er een label met een jaartal op de koffer zit, wil dat uiteraard niet zeggen dat het instrument en strijkstok óók in dat jaar zijn gebouwd respectievelijk gemaakt. Géén label in de viool, geeft ruimte voor allerlei speculaties, wat ook door u is gedaan in combinatie met een vioolkoffer met een jaartal. Maar om nu viool en koffer met elkaar in dat jaar te verbinden gaat mij te ver.
Als laatste zou ik toch aanbevelen, in ieder geval de strijkstok te ontspannen want op deze manier is er op korte termijn niet meer mee te spelen. Maar dat zal vermoedelijk niet meer gaan, want het knopje ontbreekt evenals de omwikkeling. Kortom: de strijkstok is niets meer waard.
Het staartstuk bevat een hele ‘batterij’ aan fijnstemmers en die horen niet op een ‘echte’ Klotz, trouwens op geen enkele viool.
Ik zou geen al te hoge verwachtingen koesteren aangaande de waarde van deze viool, al of niet met koffer en strijkstok.
Frits
Welkom op dit forum!
Een sticker plakken met jaartal 1783 op een antiek uitziende vioolkoffer is vrij simpel te doen. Dat zegt niets over de authenticiteit. Ik heb de foto’s op Marktplaats gezien en bekeken, maar ze zijn niet echt van goede kwaliteit en dat maakt het wat moeilijker. Wat ik er zo van kan zien lijkt me dit geen originele Klotz, gezien de afwerking van o.a. de krul, die er nogal seriematig uitziet. De stemsleutels zijn veel te kort en passen niet bij het instrument, althans niet bij een Klotz. Omdat er een label met een jaartal op de koffer zit, wil dat uiteraard niet zeggen dat het instrument en strijkstok óók in dat jaar zijn gebouwd respectievelijk gemaakt. Géén label in de viool, geeft ruimte voor allerlei speculaties, wat ook door u is gedaan in combinatie met een vioolkoffer met een jaartal. Maar om nu viool en koffer met elkaar in dat jaar te verbinden gaat mij te ver.
Als laatste zou ik toch aanbevelen, in ieder geval de strijkstok te ontspannen want op deze manier is er op korte termijn niet meer mee te spelen. Maar dat zal vermoedelijk niet meer gaan, want het knopje ontbreekt evenals de omwikkeling. Kortom: de strijkstok is niets meer waard.
Het staartstuk bevat een hele ‘batterij’ aan fijnstemmers en die horen niet op een ‘echte’ Klotz, trouwens op geen enkele viool.
Ik zou geen al te hoge verwachtingen koesteren aangaande de waarde van deze viool, al of niet met koffer en strijkstok.
Frits
Ik kan me goed vinden in het commentaar van Frits en wil daar graag de volgende tip aan toevoegen:
Zet op marktplaats betere foto's neer, ook van de zijkant én achterkant van de viool. De foto's lijken met een mobieltje gemaakt te zijn.
Wellicht is het handig om de strijkstok niet toe te voegen aan de verkoop, aangezien deze niet bruikbaar is en de indruk kan wekken dat de viool dat ook niet is.
Voordat je adverteert met de naam Klotz en handgemaakt, ga eens goed na of dit werkelijk zo is. Eventueel kun je de viool laten taxeren bij een expert. Als de viool dan echt wat waard is, voeg ook het taxatierapport toe.
Zet op marktplaats betere foto's neer, ook van de zijkant én achterkant van de viool. De foto's lijken met een mobieltje gemaakt te zijn.
Wellicht is het handig om de strijkstok niet toe te voegen aan de verkoop, aangezien deze niet bruikbaar is en de indruk kan wekken dat de viool dat ook niet is.
Voordat je adverteert met de naam Klotz en handgemaakt, ga eens goed na of dit werkelijk zo is. Eventueel kun je de viool laten taxeren bij een expert. Als de viool dan echt wat waard is, voeg ook het taxatierapport toe.
BertBoonVioolbouw
|♫♫|♫♫|♫♫|
Nu het oorspronkelijke bericht is gewist kan de hele thread beter de prullenbak in!
Ja, Bert, dat ben ik met je eens.BertBoonVioolbouw zei:
Het is -eufemistisch uitgedrukt- nogal onsportief om de opgestarte topic te verwijderen, terwijl andere forumleden de moeite en tijd nemen om er een antwoord op te geven. Ik vermoed dat meneer Kat het antwoord niet aanstond en als reactie de hele boel verwijderde. Ik heb zojuist even gekeken of de advertentie nog wel op Marktplaats stond en op dit moment (15: 24 u) staat die er nog op.
Of de hele thread nu de prullenbak in moet hangt nog even af van de mogelijkheden. Een mogelijkheid is om de tekst zoals die op Marktplaatst staat hieronder nog even te 'pasten', zoals dat in goed Nederlands heet:
Advertentienr.:260668549
Prachtige met de hand gemaakte viool v/d bekende Klotz Sebastiaan 1783 B5006/5 .
Alleen serieuze biedingen a.u.b.
bij interesse graag bellen 0618097886
Mvg. Ruud
Nu nog even kijken of er wat met de foto's te doen valt. Als dat positief is zet ik die er nog onder.
Omdat dit topic in feite geplaatst blijkt te zijn om aan de weet te komen wat een acceptabele vraagprijs is voor deze 'handgemaakte Klotz uit 1783', heb ik dit onderwerp verplaatst naar 'Aankoop/Verkoop instrument of toebehoren'
Frits
De advertentie is verdwenen, ik heb nu pas gezocht.
Foto's zijn van Marktplaats niet te kopiëren, dus: jammer.
Frits
Foto's zijn van Marktplaats niet te kopiëren, dus: jammer.
Frits
Ik heb Firefox, maar zodra ik in Marktplaats zit en een plaatje heb geselecteerd, kan ik wel de rechter muisknop aanklikken, maar die geeft: "Deze afbeelding is auteursrechtelijk beschermd en mag niet zonder toestemming van de auteur worden gebruikt.".
Wanneer ik vanuit Firefox de door jou aangegeven route volg, krijg ik dat plaatje van Marktplaats niet.
Mogelijk dat ik iets verkeerd doe?
Als je me dat zou kunnen uitleggen, zodat er in het vervolg plaatsjes van Marktplaats tóch kunnen worden opgeslagen, dan geeft dat dit forum weer nieuwe mogelijkheden.
Frits
Wanneer ik vanuit Firefox de door jou aangegeven route volg, krijg ik dat plaatje van Marktplaats niet.
Mogelijk dat ik iets verkeerd doe?
Als je me dat zou kunnen uitleggen, zodat er in het vervolg plaatsjes van Marktplaats tóch kunnen worden opgeslagen, dan geeft dat dit forum weer nieuwe mogelijkheden.
Frits
Het spijt me wel, maar ik krijg het met de door jou beschreven volgorde en methodiek niet voor elkaar.
Ik voer exact uit wat er aan instructie is gegeven. Kennelijk sla je wat -in jouw ogen logische en voor de hand liggende- stappen over? Om daar achter te komen zou je zelf eens precies moeten uitvoeren hetgeen er als instructie staat. Misschien dat je dan ook een ander resultaat krijgt dan je dacht?
Maar geen nood, ik roep hulp in van iemand die er meer van weet dan ik.
Wat belangrijk is in dezen: plaatjes van Marktplaats kunnen kennelijk tóch worden opgeslagen en verder verwerkt en daar ging het me om!
mvg,
Frits
Ik voer exact uit wat er aan instructie is gegeven. Kennelijk sla je wat -in jouw ogen logische en voor de hand liggende- stappen over? Om daar achter te komen zou je zelf eens precies moeten uitvoeren hetgeen er als instructie staat. Misschien dat je dan ook een ander resultaat krijgt dan je dacht?
Maar geen nood, ik roep hulp in van iemand die er meer van weet dan ik.
Wat belangrijk is in dezen: plaatjes van Marktplaats kunnen kennelijk tóch worden opgeslagen en verder verwerkt en daar ging het me om!
mvg,
Frits
Chrish,
Ik ben er inmiddels uit en het lukt me nu ook. Het in de praktijk zien en daarna zelf doen, gaat vele malen beter dan een beschrijving van hoe het moet.
Ik denk echter wel dat het plaatje als zodanig niet mag worden gepost op dit forum, omdat het auteursrechtelijk beschermd is. Wordt dat wél gedaan, dan zouden daar nog wel eens juridische problemen uit voort kunnen vloeien. Bovendien ontstaat bij een copy-paste sessie altijd een soort watermerk met de naam Marktplaats erop en dan is de herkomst een duidelijke zaak.
De afbeelding moet daarom dusdanig bewerkt worden dat de herkomst niet meer te achterhalen is én zodanig bewerkt zijn, dat er geen gelijkenis meer is met het oorspronkelijke beeld.
Kijken hoe dat zich ontwikkelt!
In ieder geval bedankt voor het aanreiken van de suggestie!
Frits
Ik ben er inmiddels uit en het lukt me nu ook. Het in de praktijk zien en daarna zelf doen, gaat vele malen beter dan een beschrijving van hoe het moet.
Ik denk echter wel dat het plaatje als zodanig niet mag worden gepost op dit forum, omdat het auteursrechtelijk beschermd is. Wordt dat wél gedaan, dan zouden daar nog wel eens juridische problemen uit voort kunnen vloeien. Bovendien ontstaat bij een copy-paste sessie altijd een soort watermerk met de naam Marktplaats erop en dan is de herkomst een duidelijke zaak.
De afbeelding moet daarom dusdanig bewerkt worden dat de herkomst niet meer te achterhalen is én zodanig bewerkt zijn, dat er geen gelijkenis meer is met het oorspronkelijke beeld.
Kijken hoe dat zich ontwikkelt!
In ieder geval bedankt voor het aanreiken van de suggestie!
Frits
remi
♫ ♪
De plaatjes staan zo wie zo in je internet cash. en daar kan MP niets aan doen.
Gewoon je IE cash doorspitten en kassa.
Voor het sneaken op de betreffende site even de IE history leegmaken met o.a. Acesoft tracks eraser en met b.v. Picasa o.i .Iran View de cash door lopen.
Beveiligen van foto´s op o.a. marktplaats is zinloos. zodra een plaatje op je beeldscherm staat staat het in je IE geschiedenis en is dus in je bezit!
Remi
Gewoon je IE cash doorspitten en kassa.
Voor het sneaken op de betreffende site even de IE history leegmaken met o.a. Acesoft tracks eraser en met b.v. Picasa o.i .Iran View de cash door lopen.
Beveiligen van foto´s op o.a. marktplaats is zinloos. zodra een plaatje op je beeldscherm staat staat het in je IE geschiedenis en is dus in je bezit!
Remi
remi
♫ ♪
Oh ja,
Auteursrechten omzeilen, hjmzz
Ja ja, alle bromsnorren onder ons zullen het niet leuk vinden maar als je een foto , van je mobiel of camera opent in Photoshop en hem onbewerkt bewaart als Photoshop bestand (PSH) en vervolgens opent en bewaart als JPG ben je ineens alle originele EXIF informatie kwijt. De originele EXIF informatie wordt vervangen door (jouw) EXIF info.
Het neutraal of anoniem plaatsen van foto’s en zo is niet echt makkelijk maar wel mogelijk.
Remi
Auteursrechten omzeilen, hjmzz
Ja ja, alle bromsnorren onder ons zullen het niet leuk vinden maar als je een foto , van je mobiel of camera opent in Photoshop en hem onbewerkt bewaart als Photoshop bestand (PSH) en vervolgens opent en bewaart als JPG ben je ineens alle originele EXIF informatie kwijt. De originele EXIF informatie wordt vervangen door (jouw) EXIF info.
Het neutraal of anoniem plaatsen van foto’s en zo is niet echt makkelijk maar wel mogelijk.
Remi
Remi,
dus volgens jou valt het allemaal wel mee en kan een ieder 'gewoon' de afbeeldingen die op MP staan elders op zijn/haar website plaatsen? Misschien heb je wel gelijk hoor, ik weet het niet. Zijn er anderen die juridisch geschoold zijn en die hier iets zinnigs over willen zeggen?
Vr.: de extensie van Photoshop is toch PSD i.p.v. PSH? (Of was het een typefoutje?)
P.S.:
ik ben niet zo goed in al die afkortingen, maar denk dat het volgende wel klopt:
MP = Marktplaats
IE = Internet Explorer (wat ik al lang geleden heb vervangen door het veel betrouwbaardere Mozilla Firefox !!)
EXIF = ??
Frits
dus volgens jou valt het allemaal wel mee en kan een ieder 'gewoon' de afbeeldingen die op MP staan elders op zijn/haar website plaatsen? Misschien heb je wel gelijk hoor, ik weet het niet. Zijn er anderen die juridisch geschoold zijn en die hier iets zinnigs over willen zeggen?
Vr.: de extensie van Photoshop is toch PSD i.p.v. PSH? (Of was het een typefoutje?
)P.S.:
ik ben niet zo goed in al die afkortingen, maar denk dat het volgende wel klopt:
MP = Marktplaats
IE = Internet Explorer (wat ik al lang geleden heb vervangen door het veel betrouwbaardere Mozilla Firefox !!)
EXIF = ??
Frits
@Lise,
ja, daar heb je wel een beetje gelijk in, hoewel het verloop wel logisch is. We waren ergens uit gekomen bij een afbeelding van een zogenaamde Klotz viool, die op Marktplaats stond. Ik zou het wel nuttig gevonden hebben die afbeelding op te slaan, omdat je dan tenminste kunt laten zien waarover het gaat. Komt bij, dat een advertentie na verloop van tijd weer van Marktplaats verdwijnt en dan ben je de afbeelding ook kwijt!
Het lukte mij niet dat plaatje op te slaan. Al heen en weer converserende, kom je dan op een punt aan waarop het gaat over Mozilla en zo. Maar ik denk dat het nu wel weer voorbij is hoor. Kan het weer gaan over een Klotz-viool, tenzij daar ook alles over is gezegd.
Frits
ja, daar heb je wel een beetje gelijk in, hoewel het verloop wel logisch is. We waren ergens uit gekomen bij een afbeelding van een zogenaamde Klotz viool, die op Marktplaats stond. Ik zou het wel nuttig gevonden hebben die afbeelding op te slaan, omdat je dan tenminste kunt laten zien waarover het gaat. Komt bij, dat een advertentie na verloop van tijd weer van Marktplaats verdwijnt en dan ben je de afbeelding ook kwijt!
Het lukte mij niet dat plaatje op te slaan. Al heen en weer converserende, kom je dan op een punt aan waarop het gaat over Mozilla en zo. Maar ik denk dat het nu wel weer voorbij is hoor. Kan het weer gaan over een Klotz-viool, tenzij daar ook alles over is gezegd.
Frits
EXIF ofwel exchangeable image file format is een metadata specificatie voor afbeeldingsbestanden uit o.a. digitale camera's. Het wordt gebruikt in bestandsformaten zoals JPG en TIFF.SoundBoard zei:Remi,
dus volgens jou valt het allemaal wel mee en kan een ieder 'gewoon' de afbeeldingen die op MP staan elders op zijn/haar website plaatsen? Misschien heb je wel gelijk hoor, ik weet het niet. Zijn er anderen die juridisch geschoold zijn en die hier iets zinnigs over willen zeggen?
Vr.: de extensie van Photoshop is toch PSD i.p.v. PSH? (Of was het een typefoutje?
P.S.:
ik ben niet zo goed in al die afkortingen, maar denk dat het volgende wel klopt:
MP = Marktplaats
IE = Internet Explorer (wat ik al lang geleden heb vervangen door het veel betrouwbaardere Mozilla Firefox !!)
EXIF = ??
Frits
Exif-metadata kan uit de volgende gegevens bestaan:
1 Datum en tijd van de opname en van de laatste bestandswijziging.
2 Merk en model van de camera.
3 Naam van de eigenaar van de camera.
4 Camera-instellingen zoals belichtingstijd, F-getal, diafragma, brandpuntsafstand.
En wat betreft Remi's opmerkingen over auteursrecht omzeilen. Veel informatie over auteursrecht staat gewoon op internet.
Kijk hier maar eens.
Dan kan je het nooit meer fout doen.
