Lichte overbelasting pols strijkarm

[jis77]

Ik heb een klein beetje pijn aan de pols van mijn strijkarm aan de buitenkant.
Ik vraag me af of dit komt omdat ik wellicht een beetje als een violist strijk op de cello vanwege mijn vioolachtergrond.

Zou je je pols stijver moeten houden bij de cello en dus meer met je arm moeten strijken in vergelijking met viool?

Ik let er uiteraard wel op om geen rare hoeken te maken met mn polsen en neem iedere dag mezelf op op video om mijn houding te checken...en speel maximaal 45 minuten achter elkaar (eerder 30 hoor) en per dag max 1 uur.

(Het rottige is verder dat ik in mn werk ook continu mn vingers en polsen belast dus dat helpt niet haha...)

 

[gevoeligesnaar]

Ik weet natuurlijk niet hoe een violist strijkt, maar ik weet wel dat ikzelf in de lessen een aantal keren te horen heb gekregen dat ik niet vanuit mijn polsen moet strijken. Het zou dus heel goed kunnen.
Afgezien daarvan; doordat je strijkervaring hebt, ga je misschien al te voortvarend van start. Zou het misschien niet verstandiger zijn met kortere perioden te beginnen? Bijvoorbeeld max een kwartiertje aaneengesloten en dan even pauze?
Het is tenslotte toch een hele andere belasting van je spieren en pezen. Daarbij zal vermoeidheid verkeerde spanning in de hand werken.

Vergelijk bijv. een wielrenner die een dijk van een conditie heeft, maar nooit hardloopt, ineens begint met hardlopen. Die loopt door zijn conditie heel gauw verder dan zijn pezen en gewrichten aankunnen en heeft een hele forse kans op blessures.

 

[marloes s]

En ik denk zo snel mogenlijk een les plannen!
Nu doe je mischien in je enthousiasme dingen technische verkeerd waardoor je mischien je klachten krijgt.
Erger nog, waardoor je jezelf mischien dingen verkeerd aanleerd die je later weer af moet leren

misschien niet verstandiger zijn met kortere perioden te beginnen? Bijvoorbeeld max een kwartiertje aaneengesloten en dan even pauze?
Het is tenslotte toch een hele andere belasting van je spieren en pezen. Daarbij zal vermoeidheid verkeerde spanning in de hand werken.

Ik kan mij heel goed voorstelen dat je je bijna niet kunt inhouden met je nieuwe aanwinst.
Maar wat gevoeligesnaar aandraagt lijkt mij heel belangerijk en een goed punt.
Niet te lang!!!!! Mischien de kookwekker zetten voor een verplichte pauze?

 

[jis77]

En ik denk zo snel mogenlijk een les plannen

Ik doe mn best, maar die eerste les is pas op 9 februari....

Ik houd me al enorm in...een half uurtje is toch niet te lang?

Maar goed, ik vraag vooral naar de vergelijking strijkarm viool en cello, ik ben me onwijs bewust van alle andere zaken waar jullie op reageren

 

[Hubertus Bogaers]

Ik heb een klein beetje pijn aan de pols van mijn strijkarm aan de buitenkant.
Ik vraag me af of dit komt omdat ik wellicht een beetje als een violist strijk op de cello vanwege mijn vioolachtergrond.

vermoedelijk...

Zou je je pols stijver moeten houden bij de cello en dus meer met je arm moeten strijken in vergelijking met viool?

Nee, niet stijver. De pols blijft ontspannen. Het gewicht van de arm moet wel via de stop op de snaren terecht komen om een goede toon te maken, ik zie niet in hoe dat met een vioolhouding ooit zou kunnen. Vergeleken met de viool: de bovenste vingerkootjes maken veel meer een rechte hoek met de strijkstok. De strijkbeweging komt uit de schouder én elleboog, de polsen van beide handen zijn niet gedraaid, wat bij de viool wel het geval is, en nog tegengesteld aan elkaar ook.

Ik let er uiteraard wel op om geen rare hoeken te maken met mn polsen en neem iedere dag mezelf op op video om mijn houding te checken...en speel maximaal 45 minuten achter elkaar en per dag max 1 uur.

(Het rottige is verder dat ik in mn werk ook continu mn vingers en polsen belast dus dat helpt niet haha...)

Mijn advies is om onmiddellijk op te houden met strijken, en een weekje pizzicato te oefenen... totdat je docent je houding kan corrigeren, aangenomen dat de houding van linkerhand wel goed is. Naarmate je meer oefent met een foute houding kost het ook langer om het weer af te leren. In het begin is zo lang achter elkaar spelen trouwens niet aan te raden, beter in kleine blokjes. Zeker niet als je hele lesboeken achter elkaar door wilt werken.

De kans op rsi en peesontstekingen door overbelasting en een foute houding is niet denkbeeldig, vooral als er nog eens een dubbele belasting is tijdens je werk. (als de belasting van typen komt: regel een ergonomisch toetsenbord waar de polsen niet gedraaid hoeven te worden... )

PS: als dit een beetje als "Huub weet het beter" overkomt: ik heb mezelf aanvankelijk ook cello leren spelen. Gevolg: Rugklachten, tennisarm... en als ik eerder les had genomen was ik ook eerder opgeschoten gekomen...

 

[jis77]

Nee, niet stijver. De pols blijft ontspannen. Het gewicht van de arm moet wel via de stop op de snaren terecht komen

Ik bedoel met stijver niet gespannener maar rechter

uh stop???

De strijkbeweging komt uit de schouder én elleboog, de polsen van beide handen zijn niet gedraaid, wat bij de viool wel het geval is, en nog tegengesteld aan elkaar ook

Ja, mn pols staat wel recht...maar miss iets te veel beweging in

Mijn advies is om onmiddellijk op te houden met strijken, en een weekje pizzicato te oefenen

Precies wat ik ook dacht

De kans op rsi en peesontstekingen door overbelasting en een foute houding is niet denkbeeldig, vooral als er nog eens een dubbele belasting is tijdens je werk. (als de belasting van typen komt: regel een ergonomisch toetsenbord waar de polsen niet gedraaid hoeven te worden... )

Ik heb heel veel ervaring met dingen met handen, vingers en pezen (ik werk in de sport) dus herken het wel en wanneer ik moet oppassen. Ik geef mensen vaak advies in deze... Uh nee dus niet van toetsenbord

 

[jis77]

de bovenste vingerkootjes maken veel meer een rechte hoek met de strijkstok

Ja dank je, zie het, denk dat dit het voornaamste probleem is, heb nog even de strijkstok vastgepakt en vergeleken met vioolhouding. Ik vermoed dat ik braaf in de cellohouding begin met vastpakken en later stiekem onbewust toch in de vioolhouding beland en das niet fijn voor je pols idd

 

[Hubertus Bogaers]

uh stop???

stok

 

[Hubertus Bogaers]

Ja dank je, zie het, denk dat dit het voornaamste probleem is, heb nog even de strijkstok vastgepakt en vergeleken met vioolhouding. Ik vermoed dat ik braaf in de cellohouding begin met vastpakken en later stiekem onbewust toch in de vioolhouding beland en das niet fijn voor je pols idd

mooi, zelfinzicht! en dat gebeurt als je dan lang gaat spelen, vooral van blad ... beter niet dus... juist korte bewuste momenten en het goed aanleren. Als je de nodige ervaring hebt met spieren en pezen, wil ik wel eens met je praten. Ben bezig met oefeningen te bedenken die de juiste motoriek voor cellospelen bijbrengen, vooral voor de linkerhand... ook voor als je een paar weken op reis bent. Ben er echter nog niet precies uit waar in de onderarm de strekkers zitten voor de vingers (die zo ontspannen mogelijk moeten blijven) en waar de buigers die het werk doen - waarbij je de buigers voor de vingertop moet leren gebruiken, en waar de spieren die de hele vinger omlaag brengen minder....

 

[lutje gast]

Ik heb ook eerst viool gespeeld.
Juist de houding/functie van de pols is behoorlijk anders bij cello-spelen:
Bij cello-spelen is de pols eigenlijk meer stabiel en wordt de gehele onderarm
gebruikt om gewicht over te brengen op de strijkstok.
(Volgens mijn bescheiden mening

 

[jis77]

Lutje gast, hoe lang duurde het bij jou voordat je 'vioolhand' links wat weg was?
Ik heb er behoorlijk moeite mee, frustreert een btje, heb ook best grote handen en dat maakt het nog aantrekkelijker om die vioolhouding erin te houden

 

[Hubertus Bogaers]

en wordt de gehele onderarm
gebruikt om gewicht over te brengen op de strijkstok.
(Volgens mijn bescheiden mening

dat is heel goed omschreven! De arm ´hangt´ bij het begin van de afstreek aan de schouder, met alleen een beetje kracht van de schouderspier (triceps) om de elleboog op een heel natuurlijke plaats brengen, ongeveer zover als je wijsvinger en pink kunt spreiden, het gewicht van de onderarm rust op de snaar.... zijn jullie het daarmee eens...?

 

[Marcelita]

Ja, dat is toch ook zo, dat het gewicht van de onderarm op de snaar rust en je o.a. daardoor je toon vormt!?
(alleen op mijn avatar is dat niet helemaal gelukt).

 

[marloes s]

Hoe gaat het er nu mee?
Zijn weer een paar dagen verder.
Heb je je een beetje kunnen inhouden met de cello?
En heb je eigenlijk ook last met vioolspelen? Of gaat dat wel?

 

[jis77]

Lief dat je t vraagt. Ja heb me ingehouden, alleen pizzicato.... en pols is ok. Speel even geen viool

Met werk deze week ook druk dus houdt me sowieso even in. Wel veel filmpjes gekeken en vergeleken met mn eigen techniek...lijkt redelijk te kloppen vwb linker hand maar is moeilijk beoordelen ook

 

[JanHut]

Mijn zus, beginner op cello, liep vorig jaar een enorme polsblessure op. Lerares voelde zich heel schuldig en vond dat zij de verkramping veel eerder had moeten zien.

 

[jis77]

Ai dat is erg vervelend! Ik heb deze week 2 lessen dus zal er specifiek naar vragen of ze er op kunnen letten dat ik dit goed aanleer. Ik ben nogal goed in spanning creeeren

 

[Marcelita]

Mijn zus, beginner op cello, liep vorig jaar een enorme polsblessure op. Lerares voelde zich heel schuldig en vond dat zij de verkramping veel eerder had moeten zien.

Dat is wel pijnlijk, voor allebei!

 

[Marcelita]

Ik ben nogal goed in spanning creeeren

Ik ook.
Ik heb zelfs het vermoeden dat we als tweedekans strijkers (zo noem ik het maar even), extra kwetsbaar/risicodragend zijn voor blessures door spanning. We zijn immers heel gemotiveerd, we willen het zo graag en zetten onze wilskracht er zo flink op in, dat we onze spieren aantrekken op een verkeerde manier.
En nog steeds moet ik opletten, dat ik bij nieuwe uitdagingen blijf ontspannen.
Voor het oefenen houd ik bewust kortere oefensessies aan. Een kwartier vol geconcerntreerd en dan vaker per dag.
Dat systeem werkt toch het lekkerst.

 

[marloes s]

Voor het oefenen houd ik bewust kortere oefensessies aan. Een kwartier vol geconcerntreerd en dan vaker per dag.

Dat klopt.
Verder heeft mijn lerares mij geleerd, als je begind met oefenen, begin dan 5 a 10 minuten gevolgt door 10 minuten pauze.
Je spieren spanen zich aan bij het oefenen en hebben vaak moeite weer te ontspannen.
En ik merk dat het inderdaad werkt, na 10 minuten een korte pauze , waarin mijn spieren weer kunnen ontspannen waarna ik veel meer ontspannen verder kan spelen.