Bouwen vioolbouwers (nog) violen?

F

Ferrie

Ferrie van Heerebeek
Misschien heb ik een geheel verkeerde indruk van de vioolbouwers-werkelijkheid maar ik wil deze vraag toch gewoon een keer stellen. Bouwen de meeste vioolbouwers eigenlijk nog wel hun eigen violen? Ik vind het werkelijk zo jammer dat veel vioolbouwers vrijwel al hun kostbare tijd (moeten) steken in werkzaamheden áán de viool en niet meer toekomen aan datgene wat zij toch waarschijnlijk het liefst zouden doen: hun eigen instrumenten bouwen (en verkopen natuurlijk!) Is het niet heel vanzelfsprekend dat vioolbouwers, naast de aangeleverde instrumenten uit allerlei windstreken, hun eigen instrument(en) te koop aanbieden? Dan kunnen klanten pas echt een keus maken!

Welke vioolbouwers nemen de uitdaging aan en plaatsen een aantal zelfgemaakte instrumenten tussen de andere instrumenten die in hun winkel te koop zijn?

Wanneer is het Open dag? :)
 
Hoewel ik behoorlijk wat reparatiewerk doe, ben ik met een zekere regelmaat bezig met eigen instrumenten. Ik heb nog voldoende voorraad klankhout voor een aantal violen en altviolen en die wil ik ook nog allemaal bouwen. Vooral ook omdat ik een paar stukken prachtig hout heb voor achterbladen uit één stuk. Ik heb hier nog een aantal door mij gebouwde violen hangen, maar daarvan zijn er twee halve violen en die raak je niet zo gemakkelijk kwijt, want wie koopt er voor zijn zoontje of dochtertje een handgebouwde halve viool? Die kosten altijd meer dan een redelijk klinkend seriematig verkregen product (compleet met koffer, strijkstok en blokje hars, want zo wordt het altijd aangeboden ;)). Niet iedereen wil die investering doen. Zo’n instrument verhuren wekt bij mij weerstand op, omdat ik het graag zou willen toevertrouwen aan een echt getalenteerde leerling.
Toen ik begon met het bouwen van die halve violen, was de inzet het bouwen en niet het verkopen. Dat is natuurlijk vanuit economisch oogpunt niet wijs en als je met zo’n missie doorgaat heb je een probleem want dan is de kans groot dat het aantal niet verkochte instrumenten te groot wordt. Je moet een balans zien te vinden tussen wat je bouwt in opdracht en wat je bouwen wilt uit interesse in de bouwkunst. [Terecht noemt Otto Möckel zijn boekwerk: Die Kunst des Geigenbaues!]. Bij bouwers die wachttijden hebben van meer dan een jaar is het verhaal natuurlijk anders. Bij die bouwers bestel je en koop je een instrument waarvan je niet exact weet wat het klankresultaat is en dat kan een handicap zijn. Ik geef geïnteresseerden liever een aantal instrumenten mee, die ze dan kunnen proberen zonder de verplichting te hebben tot aanschaf. Ze hebben dan een idee hoe iets kan klinken en wat het gaat kosten.
Dan heb ik ook nog zeker afzet voor twee akoestische gitaren (Steel strings) maar daar kom ik voorlopig niet aan toe. Je kunt niet alles willen.

Een open dag? Maak een afspraak!
 
Waarom biedt je de 2 halve violen niet "openbaar" aan? Ik heb een zeer getalenteerde leerling van inmiddels 10 jaar. Heeft nu 4 jaar vioolles en speelt met een perfecte techniek in 4 posities inmiddels. Nadeel was dat haar halve-huur-viool voor geen meter klonk.

Ze is inmiddels iets groter geworden en speelt nu op een 3/4 viool (die nog niet veel beter klinkt maar goed) en het wachten bij haar is tot ze groot genoeg is voor een hele viool. Die ligt er voor haar thuis nog 1 te wachten van haar moeder.

Het was heel prettig geweest als we voor haar een goed klinkende halve viool hadden kunnen huren en voor jou misschien ook heel fijn geweest als je weet dat zo'n viool tijdelijk bij een talent ligt en je bij voorspeelavonden had kunnen komen luisteren.

Misschien een idee?
 
NicoDezaire zei:
Waarom biedt je de 2 halve violen niet "openbaar" aan?

Misschien een idee?
Klik om te vergroten...
Nu is iedereen natuurlijk gespannen in afwachting van Frits antwoord, want.....

- Kan hij eigenlijk wel afstand ervan doen? (het bouwen van je eigen (eerste?) instrumenten schept toch een band!?)
- Niet verhuren betekent dus dan..... verkopen?
- Liefst aan een getalenteerde beginneling. Maar hoe kom je daar dan mee in contact?

Misschien kent nog één van de lezers (docent) een talentvolle beginneling?


P.S.
Overigens ben ik van mening dat ook iedere beginneling even veel recht heeft (zoals een professional) op een goed instrument. Muziek maken doe je zelf, maar een goed instrument helpt je daar zeker bij! Voor strijkinstrumenten moet je in dat geval bij de vioolbouwer zijn. Niet op (vlooien) marktplaats. :P
 
@Nico Dezaire:
Dat er behoefte was aan een goed klinkend ½-viooltje konden we van elkaar niet weten. Feit is wel dat er twee beschikbaar zijn. Een docent kan na bepaalde tijd goed inschatten of les gegeven wordt aan een getalenteerde leerling of dat het gaat om een gemiddelde leerling. Daarom het volgende ter overweging: ik verkoop een (of twee) ½-viool zodat die prima dienst kan doen wanneer er zich weer een getalenteerde leerling aandient. Die viool kan dan door jou worden verhuurd aan de juiste persoon en kan ook weer gemakkelijk doorschuiven naar een volgende. Eventueel onderhoud kan dan door mij (of een andere vioolbouwer) worden uitgevoerd. Indien hiervoor interesse is, dan graag correspondentie via e-mail of telefoon (zie mijn website).

@Ferrie:
Dit zijn niet mijn eerst gebouwde instrumenten, wél de eerste ½-violen. Dat betekent dat ik er zonder problemen afstand van kan doen. (Overigens, om een indruk te krijgen staat er eentje met afbeeldingen op mijn website: faciebat 1989).
Ik deel je mening dat iedere leerling de kans moet krijgen op een goed instrument te spelen. Of er sprake is van ‘recht hebben op’, staat ter discussie, want alles heeft zijn prijs en niet ieder kind heeft ouders die dat zonder meer (kunnen) doen. Vaak wordt voldaan aan de wens van het kind viool te willen spelen, maar wordt niet gekeken naar de kwaliteit van het instrument. Je kunt stellen dat ieder kind het beste af is met een goed instrument, maar of die dat krijgt, hangt in grote mate af van degene wie verantwoordelijk is voor het kind. Zoiets laat zich niet afdwingen, hoe jammer dan ook. Want er is kans dat door een zeer slecht klinkend en moeilijk bespeelbaar instrument, het wel heel erg moeilijk wordt lekker viool te spelen en er afkeer ontwikkeld wordt voor de viool. Dat moet zeker niet gebeuren, want naar mijn mening moet het een plezier zijn en worden om er op te spelen.

Frits
 
Oosterhof Vioolbouw zei:
- Bij bouwers die wachttijden hebben van meer dan een jaar is het verhaal natuurlijk anders.........

- om een indruk te krijgen staat er eentje met afbeeldingen op mijn website: faciebat 1989).

- Of er sprake is van ‘recht hebben op’, staat ter discussie, want alles heeft zijn prijs en niet ieder kind heeft ouders die dat zonder meer (kunnen) doen.
Klik om te vergroten...
- Ik zou er de voorkeur aan geven om een instrument thuis uit te proberen boven het "blind" bestellen. Ik vind de wachttijd van een jaar ook een beetje overdreven, zal wel niet zo zijn dat een bouwer er een jaar mee bezig is! Je betaalt er wel voor alsof het een jaar werk is geweest......

- Ik vind jouw "faciebat 1989" erg mooi om te zien. Compliment. Duidelijk niet van de machine af gekomen.

- Je hebt gelijk: recht hebben op een goed instrument is er niet in juridische of morele zin. We zijn het er over eens dat het belangrijk is om een goed instrument te hebben, zeker ook als je begint met spelen. En het is toch ook wel iets van de huidige tijd: mensen zijn erg kritisch (misschien wel een beetje verwend) op wat ze horen, ook kinderen. (Onze oren zijn misschien ook een beetje verwend door alles wat we om ons heen horen). Jammer is het dat sommige ouders denken dat je als beginneling het maar eerst even moet proberen op een "sinaasappelkistje met snaren"...... ;)
 
Feit is wel dat er nog menig verhuurder van strijkinstrumenten is, die sinaasappelkistjes onafgesteld voor € 10 euro durven te verhuren. Jammer dat ze alleen maar voor het geld gaan....... :( Al zouden ze alleen al de afstelling eens goed onder handen nemen, waardoor het tenminste goed bespeelbaar wordt. We hebben het dan nog niet over klankkwaliteit. Ook zie je dat muziekscholen via een soort fonds vaak instrumenten verhuren, ook vaak van erbarmelijke kwaltiteit. Veel kleine 1/4 instrumenten worden opgetuigd met 4/4 snaren enzovoort.
Tja wat willen we dan nog verwachten van zo'n instrument goed of niet goed.
Het zijn dus niet alleen de vioolbouwers/verhuurders die hier mede schuldig aan zijn, maar ook de muziekscholen en de docenten, die maar wat aan "rotzooien". Helaas :/
Voorlichting en bewust maken is hiervoor denk ik het enige wat zou helpen.
 
@ kaaps viooltje: Als het feiten zijn, wil ik ook graag ook de namen horen van de verhuurders die voor 10 euro "niet afgestelde" instrumentjes verhuren en "alleen maar voor het geld gaan"
Ik herken mijzelf als serieuze verhuurder daar in het geheel niet in en ken ook geen vioolbouwers-verhuurders waarvoor dit geldt.
Het woord "menig" impliceert een flink aantal. Het zou wel zo eerlijk zijn wanneer je documenteert op welke ervaringen (en met wie) je je dan baseert. Het verspreiden van vage geruchten is op een serieus forum als dit, m.i. absoluut niet gewenst.
Ik wacht in spanning op je toelichting en verklaring.
 
Ik zal geen namen noemen. Maar misschien klinkt de plaats Huizen je bekend in de oren. Zo zijn er nog wel een paar te noemen in het zuiden van het land.
Het is natuurlijk niet de bedoeling om de serieuse, met hart voor de zaak, verhuurders hier naar beneden te halen. Maar helaas is er echt wel kaft onder het koren te vinden ook in verhuurland.
 
Nog wat meer detais bij deze verhuurder. Gelamineerd voor en achterblad, te hoog kielhoutje, te hoge kammen, goedkope fijnstemmers die nauwelijks stemmen en in een mum van tijd onder aan de schroef zitten. De allergoedkoopste stalen snaren er op die te vinden zijn. De toets was ook nog eens bol in plaats van hol zoals het hoort. De stemsleutels liepen voor geen meter en kraakten alle vier. En dat was niet bij 1 viool maar bij velen die daar hingen.

Nee ik ben in ieder geval hier erg op afgeknapt. Dat iemand dit voor zijn eigen gemoedsrust durft te verhuren. Dus maar snel naar een andere gerenomeerde verhuurder gegaan om een leuke viool te huren. Ook over de muziekschool was ik niet tevreden. Het leek wel of die instrumenten in jaren geen vioolbouwer hadden gezien. Sorry dit berust toch echt op waarheid.

Ik snap dat je je collega's in bescherming neemt, maar zoals ik al zei: er zitten toch wat vreemde appels in de mand. :/ :rolleyes:
 
Je kunt rustig namen noemen: Iedereen weet dat in Huizen Yaou-music is gevestigd. Die presenteren zich alleen als vioolverkopers en wellicht -verhuurders, niet als vioolbouwers. Wie je in "het zuiden" bedoelt, daar ben ik wel benieuwd naar. In jouw bericht leg je toch -zij het dan niet zo bedoeld- een verband tussen slecht(e) (speelklaar gemaakte) instrumenten en vioolbouwers/verhuurders en dat kan m.i. echt niet.
Wanneer er kaf onder het koren is, hebben de lezers van dit forum er m.i. alle belang bij daarvoor gewaarschuwd te worden.
Wat betreft de muziekscholen; er zijn meer en meer muziekscholen die hun collectie leen-huurinstrumenten afstoten en leerlingen naar een vioolbouwer sturen voor een huurinstrument. In sommige gevallen zijn leerlingen daarmee ook nog goedkoper uit.
Ik houd vol, dat een vioolbouwer die het verhuren serieus opvat en investeert in een goede collectie voor vanaf een tientje per maand of zelfs iets minder een zeer aanvaardbaar studieinstrument kan verhuren. Daar sleep je het grote geld niet mee binnen, maar het beleg op de boterham en een uitgebreide klantenkring in het verschiet zijn ook wat waard.
 
@ #10: dat van die bolle toets, vreselijke snaren, te hoge zadels en kammen, slechte stemsleutels etc; daar is hier al veelvuldig voor gewaarschuwd, maar het kan niet vaak genoeg gezegd: mijd alle "vioolverkopers" uit Huizen, Diemen etc. die geen kaas hebben gegeten van het fatsoenlijk speelklaar maken van een strijkinstrument, maar stap direct naar een vioolbouwer en vraag advies aan de leraar voor je zomaar iets aanschaft (of huurt)
 
Ik heb nu al weer spijt van dat ik de plaats heb genoemd. Het is eigenlijk niet eerlijk om ze hier op dit forum af te kraken. Maar ook Bert weet heus wel dat er grote verschillen zijn tussen verhuurders van strijkinstrumenten. Verhuurder wil overigens nog niet zeggen vioolbouwer, zoals in het bovenstaande geval.
 
Ik ga dus geen namen of plaatsen meer noemen, ook al ben je nieuwschierig wie dat is. Ik wilde eigenlijk helemaal niemand kwetsen, alleen maar een constatering doen. En wie de schoen past trekke hem maar aan.
 
Wanneer je niemand wilt kwetsen, kun je beter kwaliteiten van een aantal ondernemers niet in twijfel trekken, zoals je in je eerste post feitelijk deed. Doe je het toch, dan kun je toch echt vragen verwachten van wie je daar nu mee bedoelt. "Wie de schoen past trekke hem aan" vind ik als reactie veel te gemakkelijk; want "wie kaatst kan de bal verwachten"
Wanneer je uiteindelijk de bedoeling had om feitelijk niet meer te zeggen dan; "wie een viool wil huren raad ik aan naar een goede verhuurder/vioolbouwer te gaan en niet naar een prutser/geldwolf" dan had je de ophef ook kunnen vermijden door niets te zeggen, want dat is hier ongeveer de communis opinio.
Overigens is het m.i. prima wanneer slechte ervaringen met vioolverhuurders hier worden gemeld; de lezers kunnen dan hun conclusies trekken. Daar hebben we met z'n allen meer aan dan wat vage toespelingen waardoor je nog niet weet wie wordt bedoeld en waarom dan wel.
 
kaapsviooltje zei:
Feit is wel dat er nog menig verhuurder van strijkinstrumenten is, die sinaasappelkistjes onafgesteld voor € 10 euro durven te verhuren. Jammer dat ze alleen maar voor het geld gaan.......
Klik om te vergroten...
Het is jammer dat je, blijkbaar, slechte ervaringen hebt bij het huren van violen. Natuurlijk iets om je kwaad over te maken. Ik kan mij echter niet goed voorstellen dat een vioolbouwer (die zijn naam hoog heeft te houden!) voor een tientje per maand zijn naam te grabbel gooit. Volgens mij moet je toch juist je kring uitbreiden door een goede mond- op mond reclame? Mijn ervaring met vioolbouwers is toch echt anders. Een vioolbouwer is volgens mij een zakenman en ondernemer die alleen op basis van vertrouwen kan gedijen. Om nog even terug te komen op het bestellen bij een vioolbouwer van een nog te bouwen instrument: dat doe je alleen als je er vrijwel zeker van bent dat je dat krijgt wat je bestelt en waar je een jaar (of langer) op wilt wachten. Vertrouwen, dus.

Ouders kun je het nog niet eens zo kwalijk nemen dat ze zouden kiezen voor inferieure instrumenten; ik ben het zéker met je eens dat docenten het beste voor zouden moeten hebben met hun leerlingen. Geen rommel aanbieden dus. Dus als het zo ver is: grote schoonmaak houden!! Laat de vioolbouwer maar eens mee schiften.

Ik kan me voorstellen dat muziekinstrumenten in de verhuur aardig wat meemaken en zelden ongeschonden hun volgende huurder bereiken. Weer is de vioolbouwer dan de aangewezen persoon.

De overigens heel aardige mevrouw uit Huizen heeft waarschijnlijk ooit gekozen voor een tactiek van snelle verkoop (da's namelijk héél modern). Daar moet je als klant van houden. Ik zoek dan altijd zo snel mogelijk de nooduitgang op...... :cool:
 
Ferrie zei:
(.....)De overigens heel aardige mevrouw uit Huizen heeft waarschijnlijk ooit .....
Klik om te vergroten...
Nieuwsgierig geworden naar die ‘aardige mevrouw’ uit Huizen, heb ik eens een bezoekje gebracht. Nee, niet aan Huizen maar aan Marktplaats. Ja, daar zijn heel veel instrumenten in de aanbieding. Even dacht ik, dat de kwaliteit van de afbeeldingen van deze firma alleszins lof verdiende, maar daar moest ik algauw van terug komen. Ik trof een voorblad aan wat duidelijk gefotoshopt was:

antiek%20maken%20copy.jpg


Ik begrijp niet waarom de viool ouder zou moeten lijken dan ze is. Een mislukte poging om een instrument een antiek uiterlijk te geven. Ik heb liever afbeeldingen die exact weergeven wat er te koop is, dan dit gemanipuleer. Als er dan zo nodig wat ouderdom aan moet worden toegevoegd, maak die viool dan ouder en neem er een foto van en zet die op Marktplaats, dan weet je tenminste wat je te wachten staat.

Frits
 
Ik ben niet geheel ongevoelig voor het mooie uiterlijk van een instrument maar dit lijken wel brandblaren....... :mad:
 
Beste Frits,

Waaruit maak je op dat deze foto gefotoshopt is? Volgens mij is er van manipulatie geen sprake: soms mislukt het kunstmatig ouder maken van de lak gewoon! Hier is vermoedelijk gewerkt met bepaalde zuren en dat is uit de hand gelopen. De maker verstond zijn vak niet!
Als je een viool een oud uiterlijk wilt geven, moet je met bepaalde al dan niet verdunde lakken werken, liefst in verschillende kleuren, dan kun je soms griezelig echte "oude" violen krijgen. Er zijn wel leuke boeken over deze verftechnieken, die zijn heel leerzaam voor mensen die hun viool een oud uiterlijk willen geven. En wees eerlijk: veel violisten vallen voor een oud uiterlijk, zelfs hun klankbeleving/klankbeoordeling wordt er door beïnvloed. :/
 
@Liuwe,

Ik zal proberen aan te geven waarom ik denk dat dit geen mislukt antiek maken is, maar een mislukte poging met fotoshop deze viool een ouder aanzien te geven. Wanneer iemand een viool ouder wil laten lijken, zou ik toch het instrument ontdoen van de snaren, kam en staartstuk. Zoals het hier staat afgebeeld is aan weerszijden van het staartstuk gefotoshopt. Dat kan ook niet anders, omdat je niet onder het staartstuk door kunt met fotoshop. Wanneer de viool daadwerkelijk is verouderd loopt de ‘veroudering’ keurig netjes door, ook onder het staart- en kinstuk. Dat laatste is hier niet gebeurd.
Wanneer het een mislukte poging zou zijn om met allerlei kunstgrepen de lak ouder te doen lijken, dan is het wel vreemd dat het redelijk gelukt schijnt te zijn op de schouders maar daarentegen niet op de onderhelft van de viool en dat is onlogisch.
Wanneer je de moeite zou nemen om de bewuste advertentie even te bekijken –het gaat om een ‘4/4-studieviool (geschikt voor het conservatorium)’- zou je de tweede foto eens moeten vergelijken met de eerste en de derde, dan gaat het opeens om geheel andere instrumenten. Het heeft er alle schijn van, dat er behoorlijk ‘gerommeld’ is met de afbeeldingen, zodanig zelfs dat het hier om drie verschillende violen gaat in plaats van één en dezelfde!

Frits
 
Inloggen of registreren om te reageren.
Terug
Naar boven