Han Na Chang

Hopf zegt in #15 dat de uitvoerder van een moeilijk stuk zelf waarschijnlijk niet geniet maar alleen de toehoorder. Het brengen van zo'n meesterwerk waarop hard geploeterd is en dan ook nog eens onder hete lampen ten gehore gebracht moet worden is natuurlijk een krachttoer van de hoogste orde. Maar dat is een hoge berg beklimmen ook, en toch genieten die klimmers van zo'n tocht. En ik heb duidelijk de indruk dat Han Na Chang zelf ook geniet van haar spel. Het is knokken geblazen om het eind zonder teveel kleerscheur te halen. Maar de bevrediging die dit vrouwtje eruit haalt moet geweldig zijn.

Waar subjectiviteit al niet toe kan leiden. Marloes (post #12) heeft haar twijfel bij de speelvreugde, maar Tobiasje (post #20) vermoedt geweldige bevrediging. En dat allemaal op basis van hetzelfde filmpje. Ik ga maar weer te rade bij Immanuel Kant: iets is 'an sich' niet mooi. Je vindt het mooi. Of niet. Met alle willekeur van dien.
 
Waar subjectiviteit al niet toe kan leiden. Marloes (post #12) heeft haar twijfel bij de speelvreugde, maar Tobiasje (post #20) vermoedt geweldige bevrediging. En dat allemaal op basis van hetzelfde filmpje. Ik ga maar weer te rade bij Immanuel Kant: iets is 'an sich' niet mooi. Je vindt het mooi. Of niet. Met alle willekeur van dien.
Dus de mening van Hopfje zou objectief zijn en de mening van Tobias subjectief.
Door onderlinge verschillen kunnen mensen slechts subjectieve interpretaties van de werkelijkheid geven.
Objectief is onafhankelijk van de mening van mensen, maar Hopfje geeft hier zijn eigen mening, die dus niet objectief is.
En tot overmaat van ramp verschuilt hij zich ook nog even achter de rug van de vaak misbruikte filosoof Kant, ter ondersteuning van zijn betoog.
Op het filmpje is duidelijk te zien dat Han Na Chang geniet van haar spel, en niet alleen op dit filmpje
 
Dus de mening van Hopfje zou objectief zijn en de mening van Tobias subjectief .
Door onderlinge verschillen kunnen mensen slechts subjectieve interpretaties van de werkelijkheid geven.
Objectief is onafhankelijk van de mening van mensen, maar Hopfje geeft hier zijn eigen mening, die dus niet objectief is.
En tot overmaat van ramp verschuilt hij zich ook nog even achter de rug van de vaak misbruikte filosoof Kant, ter ondersteuning van zijn betoog.
Op het filmpje is duidelijk te zien dat Han Na Chang geniet van haar spel, en niet alleen op dit filmpje
Om eerlijk te zijn, ontgaan mij nut & noodzaak van deze reactie. Ik heb niet meer gedaan dan vast te stellen dat op basis van hetzelfde filmpje van dezelfde celliste (met dus dezelfde lichaamstaal) twee uiteenlopende reacties mogelijk bleken. Het leek mij een aardige illustratie van het begrip 'subjectief'. Ik heb niet beweerd dat er iets fout was met iets als subjectiviteit. Maar ik heb ook geen moment gesteld dat mijn mening objectief zou zijn, zoals jij stelt. Ik zou dan ook graag willen weten waar die mening op is gebaseerd.

Kant is niet misbruikt, want dat overkwam filosofen als Hegel en Nietzsche. Kant had zelf abjecte opvattingen (mogelijk als kind van zijn tijd). Maar dat roept dan weer de vraag op of dat, in kwalitatieve zin, ook iets zegt over zijn filosofie. Maar daar is dit forum niet voor.
 
Laatst bewerkt:
Om eerlijk te zijn, ontgaan mij nut & noodzaak van deze reactie. (.....)
Hopf, mij ontgaat het nut van het denigrerende 'Tobiasje' in #21.
Dat lokt onherroepelijk een reactie op in dezelfde trant (zie #22).

Verder laat ik me niet in met hoe objectief subjectief wel kan zijn (of vice versa).
 
Hopf, mij ontgaat het nut van het denigrerende 'Tobiasje' in @21.
Dat lokt onherroepelijk een reactie op in dezelfde trant (zie #22).

Verder laat ik me niet in met hoe objectief subjectief wel kan zijn (of vice versa).
Frits,

In beginsel heb je gelijk (hoor mij nou eens). Maar ik vind het niet meer van deze tijd als Tobias een vrouwelijke celliste tot twee keer weg zet als 'vrouwtje'. En vandaar dus Tobiasje.
 
Frits,

In beginsel heb je gelijk (hoor mij nou is). Maar ik vind het niet meer van deze tijd als Tobias een vrouwelijke celliste tot twee keer weg zet als 'vrouwtje'. En vandaar dus Tobiasje.
Beste Hopf, het door mij gebruikte woord vrouwtje is zeker niet denigrerend bedoeld, maar is meer een soort koosnaampje. Misschien wel een beetje ouderwets. Maar als iemand de vrouw hoog in het vaandel heeft staan ben ik het wel. :)

Maar ik wil niet op alle slakken zout leggen. Maar is het wel celliste, het woord wat jij gebruikt ? Moet het niet gewoon cellist zijn, ook als het een vrouw betreft. Van dat ben je eigenlijk ook een beetje ouderwets net als ik.
 
Ik ben een vrouw en ik ben nogal klein uitgevallen (150 cm). Helemaal geen probleem hoor, maar als iemand vrouwtje of nog erger 'mevrouwtje' tegen me zegt gaan mijn haren recht overeind staan.
 
Ik ben een vrouw en ik ben nogal klein uitgevallen (150 cm). Helemaal geen probleem hoor, maar als iemand vrouwtje of nog erger 'mevrouwtje' tegen me zegt gaan mijn haren recht overeind staan.
De discussie over vrouwtje of mevrouwtje is misschien meer iets voor de VIVA en niet voor dit Forum.

Het mannetje Tobias.
 
Ben ik helemaal met je eens, maar wie begon er ook al weer met dat vrouwtje...................
 
Terug
Naar boven